{"id":12104,"date":"2013-03-01T08:23:45","date_gmt":"2013-03-01T07:23:45","guid":{"rendered":"http:\/\/www.wumingfoundation.com\/giap\/?p=12104"},"modified":"2013-03-06T16:16:44","modified_gmt":"2013-03-06T15:16:44","slug":"intervista-a-wu-ming-grillo-cresce-sulle-macerie-dei-movimenti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wumingfoundation.com\/giap\/2013\/03\/intervista-a-wu-ming-grillo-cresce-sulle-macerie-dei-movimenti\/","title":{"rendered":"Intervista a Wu Ming: \u00abGrillo cresce sulle macerie dei movimenti\u00bb"},"content":{"rendered":"
\"Una

Una struttura verticale, ad albero, cresciuta sulle nostre rovine.<\/p><\/div>\n

[Quest’intervista a cura di Roberto Ciccarelli<\/strong>, che ringraziamo, appare oggi a tutta pagina su \u00abIl manifesto\u00bb<\/a>. Pi\u00f9 chiari e diretti di cos\u00ec non riusciamo a essere, \u00e8 la sintesi di tutto quel che pensiamo del M5S e della sua relazione con la crisi\/assenza dei movimenti. Non abbiamo il tempo e le energie per tradurla in altre lingue, se ci sono volontari, si facciano avanti senza remore.]
\n–<\/span><\/h5>\n

Quella di Grillo \u00e8 una strategia diversiva. Serve a spingere l’\u00abindignazione\u00bb, tanto celebrata nelle acampade spagnole o negli occupy americani, lontano dalle piazze italiane. Pi\u00f9 la crisi diventa feroce e pi\u00f9 le scariche di risentimento vengono fatte confluire in un comodo format, quello del blog del Capo dei Cinque Stelle che solletica il giustizialismo giacobino contro la \u00abcasta\u00bb e le sue maschere. Per Wu Ming, il collettivo dei cinque scrittori autori di Q, <\/i> (come Luther Blissett), <\/i> 54<\/i> <\/em> e <\/i> Altai<\/i><\/em>, <\/i>il movimento 5 stelle ha inquadrato le energie potenziali di una rivolta contro l’austerit\u00e0 in una gabbia discorsiva che fa la parodia del conflitto politico, lasciandolo amministrare da \u00abun’organizzazione settario-aziendale\u00bb (la Casaleggio&Associati) e dalla guida simbolica di Beppe Grillo. Per loro il radicalismo pentastellato \u00abamministra la mancanza di movimenti radicali in Italia\u00bb. La tesi esposta con determinazione in un articolo sul sito di Internazionale,<\/i> \u00e8 stata ampliata su \u00abGiap\u00bb, l’influente blog dei Wu Ming, interrompendo il silenzio attonito dei movimenti che hanno attraversato l’ultimo decennio, da Genova alle campagne sui beni comuni.<\/p>\n

Voi dite che Grillo non \u00e8 un incendiario ma un pompiere, perch\u00e9 pratica la sistematica occupazione dello spazio discorsivo dei movimenti: la No-Tav, l’acqua bene comune, la scuola e l’universit\u00e0, il reddito. E lo ricolloca in una cornice che definite di \u00abdestra\u00bb. Potete spiegare che cosa significa? <\/b><\/p>\n

La nascita del grillismo \u00e8 una conseguenza della crisi dei movimenti altermondialisti di inizio decennio. Man mano che quel fiume si prosciugava, il grillismo iniziava a scorrere nel vecchio letto. Nei primi anni, i liquidi erano ancora \u00abmisti\u00bb, e questo ha impedito di vedere cosa si agitava nel miscuglio, oltre ad attenuare certe puzze. In seguito, la crescita tumultuosa del M5S \u00e8 divenuta a sua volta una causa – o almeno una concausa importante – dell’assenza di movimenti radicali in Italia, per via della sistematica \u00abcattura\u00bb delle istanze delle lotte territoriali, soprattutto di quelle pi\u00f9 \u00abfotogeniche\u00bb. Non c’\u00e8 lotta \u00abcivica\u00bb su cui il M5S non abbia messo il cappello, descrivendosi come suo unico protagonista. Temi, rivendicazioni e parole d’ordine sono stati cooptati e rideclinati in un discorso confusionista e classicamente \u00abn\u00e9-n\u00e9\u00bb, cio\u00e8 che si presenta come oltre la destra e oltre la sinistra. \u00c8 un discorso che accumula sempre pi\u00f9 contraddizioni, perch\u00e9 mette insieme ultraliberismo e difesa dei beni comuni, retorica della democrazia diretta e grillocentrico \u00abprincipio del capo\u00bb, appoggio ai No Tav che fanno disobbedienza civile e legalitarismo spicciolo che confonde l’etica col non avere condanne giudiziarie. Quest’ultimo aspetto era gi\u00e0 evidente al primo V Day, quando dal palco Grillo accomun\u00f2 Daniele Farina<\/strong> del Leoncavallo a gente in odore di mafia, solo perch\u00e9 anche lui aveva \u00abcondanne\u00bb. Gi\u00e0 tutto questo tanfa di cultura di destra, ma a essere destrorso \u00e8 innanzitutto il racconto dell’Italia che fa Grillo.<\/p>\n

Ecco, qual \u00e8 il racconto di Grillo?<\/b><\/p>\n

C’\u00e8 un \u00abPopolo onesto\u00bb (dato per indiviso al suo interno, niente classi, niente interessi contrapposti) e c’\u00e8 una \u00abCasta corrotta\u00bb descritta come esterna al \u00abPopolo\u00bb. Per risolvere i problemi dell’Italia, bisogna eleggere \u00able persone oneste\u00bb, che non prenderanno \u00abdecisioni di destra\u00bb o \u00abdecisioni di sinistra\u00bb: prenderanno le decisioni \u00abgiuste\u00bb. In questo, la retorica del grillismo \u00e8 affine a quella del tanto odiato governo Monti: le questioni sono tecniche, non politiche. E’ un frame semplicistico e consolatorio, che rimuove le contraddizioni, non tocca le cause della crisi e offre nemici facili da riconoscere.<\/p>\n

Ma perch\u00e9 il M5S oggi riscuote un enorme consenso anche presso persone di sinistra e attivisti dei movimenti precedenti?<\/b><\/p>\n

Se Grillo e Casaleggio sono riusciti a fare questo, \u00e8 perch\u00e9 i movimenti non hanno saputo trovare vie d’uscita dalla crisi che li ha colpiti una decina d’anni fa, non c’\u00e8 stato un lavoro riorganizzativo, e i cicli di lotte che si sono susseguiti non hanno radicato senso comune. Grillo personifica il fallimento dei movimenti, \u00e8 principalmente su questo che dobbiamo interrogarci. Il fatto che molte persone di sinistra anche radicale (addirittura protagonisti dei precedenti cicli di lotte) abbiano scelto Grillo \u00abperch\u00e9 non c’\u00e8 altro\u00bb \u00e8 comprensibile, non \u00e8 con loro che ce l’abbiamo, ma siamo convinti che il M5S sia una falsa soluzione, e il \u00abnon c’\u00e8 altro\u00bb sia una conseguenza della \u00abcattura\u00bb che dicevamo: se a ogni movimento viene sovrapposta la faccia di Grillo, \u00e8 inevitabile avere l’impressione che si muova solo lui. Va spezzato l’incantesimo e, allo stesso tempo, bisogna avviare un duro lavoro di ricostruzione.<\/p>\n

Parlavate dei No Tav. Il 23 marzo tutti i parlamentari M5S andranno in val susa a manifestare contro la tav, un segnale forte, il movimento fa proprie le istanze della valle. E questo si potrebbe ripetere per altri movimenti. Come pu\u00f2 essere compatibile questa scelta di organicit\u00e0 ad un movimento reale con il frame di destra di M5S?<\/b><\/p>\n

Dovrebbero essere loro a spiegare come si concilia l’appoggio a un movimento che non teme di ricorrere all’illegalit\u00e0 e ha praticato anche l’uso della forza, con una concezione di \u00abonest\u00e0\u00bb che si limita alla fedina penale \u00abpulita\u00bb. Anche questa \u00e8 una contraddizione che l’attivismo frenetico e appariscente cerca di tenere occultata: si corre di qua e di l\u00e0 proprio per non affrontare davvero nessun nodo di fondo.<\/p>\n

Potete fare un esempio di un \u00abnodo di fondo\u00bb che non vogliono affrontare?<\/b><\/p>\n

Il \u00abreddito di cittadinanza\u00bb: lo nominano di continuo, e questo era gi\u00e0 un vecchio vizio del movimento \u00abantagonista\u00bb, soprattutto di certo post-operaismo un po’… \u00abflower power\u00bb. Ma cosa s’intende per \u00abreddito di cittadinanza\u00bb? La questione si divide ulteriormente in due: cosa si intende per \u00abreddito\u00bb? E’ un sussidio di disoccupazione? E’ il salario minimo? Sono mille euro a testa? E poi, li reperiamo tassando i ricchi oppure abolendo le pensioni e tagliando tutti gli stipendi pubblici? Certamente l’ultraliberista Casaleggio spinge per la seconda ipotesi, ma son tutti d’accordo? Inoltre, cosa s’intende per \u00abcittadinanza\u00bb? E’ il principio universalistico nato dalla Rivoluzione Francese o \u00e8 la sua declinazione nazionalista di destra? \u00c8 lo ius soli<\/i> o lo ius sanguinis<\/i> ? Il mio vicino di casa dalla pelle scura, i cui figli vanno a scuola con i miei, \u00e8 incluso o no? A giudicare da certe esternazioni razziste provenienti da esponenti M5S e da Grillo in persona, diremmo che non \u00e8 incluso, e che il \u00abreddito di cittadinanza\u00bb sarebbe erogato secondo criteri sciovinisti.<\/p>\n

\u00abTifate\u00bb per la rivolta della base del movimento contro il vertice di M5S e la base. Ma di quale base stiamo parlando, visto che in M5S c’\u00e8 il precario e la partita Iva, ma anche il piccolo imprenditore in crisi o il pensionato?<\/b><\/p>\n

Su questo punto si \u00e8 generato un equivoco. Per \u00abtifare rivolta dentro il M5S\u00bb noi intendiamo l’auspicio che le contraddizioni si acuiscano ed esplodano. Questo non va confuso con un discorso perbenista sulla \u00abbase\u00bb che \u00ab\u00e8 buona\u00bb: nella base ci sono parecchi fascisti e gente che fino a ieri si esaltava per Bossi o per Berlusconi, c’\u00e8 anche quel tizio del M5S Pontedera che ha diramato un comunicato razzista raccapricciante, c’\u00e8 quel grillino sardo che ha paragonato il matrimonio gay all’accoppiamento con animali… La \u00abbase\u00bb non \u00e8 \u00abbuona\u00bb, anche questo sarebbe un frame di destra, un far rientrare surrettiziamente il discorso del \u00abPopolo\u00bb contro la \u00abCasta\u00bb, laddove in questo caso la casta sono Grillo e Casaleggio. No, noi ci auguriamo spaccature verticali e orizzontali, e su questioni concrete. Saranno le battaglie specifiche a mettere i grillini \u00abdi sinistra\u00bb di fronte a scelte che ormai non sono procrastinabili.<\/p>\n

Pensate che Grillo accetter\u00e0 l’offerta di \u00abgovernare\u00bb per non \u00abfinire come in grecia\u00bb?<\/b><\/p>\n

Casaleggio, che certamente si \u00e8 divorato manuali di marketing come Prosperare sul caos<\/i> di Tom Peters, si sta interrogando su come mantenere l’immagine del M5S come \u00abgrande scompigliatore\u00bb anche in una fase come questa, dove qualche decisione concreta andr\u00e0 pur presa, e a qualunque decisione concreta andr\u00e0 sacrificato qualcosa (e qualcuno). In ogni caso, qualunque strada scelgano, le contraddizioni di cui sopra non potranno restare occultate a lungo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"[Quest’intervista a cura di Roberto Ciccarelli, che ringraziamo, appare oggi a tutta pagina su \u00abIl manifesto\u00bb. Pi\u00f9 chiari e diretti di cos\u00ec non riusciamo a essere, \u00e8 la sintesi di tutto quel che pensiamo del M5S e della sua relazione con la crisi\/assenza dei movimenti. 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